Drechseln und Kunsthandwerk - German-Woodturners *Forum Sauerland*

Hallo zusammen,

ich möchte ja für unser Ferienhaus einige Schlagläden aus Lärchenholz bauen.

Hier stelle ich mal einen Entwurf zur Diskussion. Mich würde interessieren ob das so
funktioniert ohne eine schräge Versteifung.
Wäre schön wenn einige Experten was dazu sagen könnten.

Die senkrechten Bretter sind Nut und Feder 21mm dick. Die Querstreben sind 26mm dick.

Die Zeichnung mit Massen.

Bin kein Experte, aber ohne die Diagonale wird es sich wohl irgendwann durchhängen... Wird denke ich etwas länger dauern als bei ner Tür, da die Läden leichter sind... aber soll wohl passieren...
Was spricht gegen die zusätzliche Diagonalverstrebung? Nur optische Gründe?

Grüße
Der Mario

Hallo Frank,

Google mal Schlagläden bauen.
Der werden Sie geholfen!

Gruß Dirk

moin, Frank

so ne Idee

https://www.hornbach.de/shop/Fichte-3-S ... tikel.html?

und die Scharnierriegel nach innen
und aussen eine Schlagleiste

Stefan,
Holz ist gekauft. Von daher ist die Platte keine Alternative mehr.

Mario,
ja, nur optische Gründe. Sieht ohne Verstrebung eleganter aus.

Dirk,
einiges habe ich mir schon angeschaut.

Hallo Frank,

...ich will auch mein Senf dazugeben. Also ich würde auf jeden Fall `ne Diagonale einbauen. Auch ich hab`s schon erlebt.
Sogar bei nur vier senkrechten Brettern hat sich nach Jahren das Ganze leicht gesenkt. Frank, sicher ist sicher !!

Gruß Fritz

Moin Frank,

wenn du etwas gutes fertigen willst, dann musst du die Querriegel als Gratleiste einsetzen.
Der Diagonale Riegel ist nicht nur bei Breiten Türen wegen des Durchhängens wichtig, er
verhindert auch das die Läden sich verwinden (verdrehen).
Eine Schlagleiste von Außen ist natürlich auch sinnvoll.

@Stefan
Die 3-S Platten sind nicht wirklich für die Außenanwendung geeignet, auch wenn es angegeben wird,
habe damit mal einen Versuch gemacht und die Verleimungen haben nicht gehalten.

Hallo Frank,

das sagt mein altes Fachbuch für Schreiner dazu:


Vielleicht sind ja da ein paar hilfreiche Hinweise enthalten.

Viele Grüße

Uli

Hallo Frank

Den Ausführungen von Lutz ist nichts mehr hinzuzufügen.

Gruß Günther

Die Querriegel als Gratleiste wäre die beste Lösung, bekomme ich mit meinen
Möglichkeiten aber nicht hin.

Oben abschrägen wollte ich eh machen.

Wenn ich Ulis Buch richtig verstehe, dann müsste ich die Nut und Federn miteinander verleimen.
Aber dadurch könnten die einzelnen Bretter nicht mehr in sich arbeiten.
Oder soll genau das dadurch verhindert werden?

Danke für eure Mitarbeit. Wenn es nicht klappen sollte bin ich wenigstens nicht alleine Schuld

Hallo Frank,

Die Querleisten 5 mm tief einlassen und die Beschläge zwischen Laden und Querleiste einlassen.

Grüße

Pascal

Servus Frank,
Die hängen bei mir seit 26 Jahren an der Südseite. Das Querholz ist nur zum Teil in einer Ausfräsung verleimt
[attarchment=0]20200229_133233.jpg[/attachment]
Ich glaube nicht, dass die Läden bei normalem Gebrauch irgendwann so hängen, dass sie nicht mehr repariert werden können - auch wenn keine Diagonal Strebe verbaut ist.
Wichtig ist, dass deine Frau die Läden pflegt (wie meine) - immer wieder streichen!
Grüße Dieter

kerouer hat geschrieben: ↑Samstag 29. Februar 2020, 12:38 Hallo Frank,

Die Querleisten 5 mm tief einlassen und die Beschläge zwischen Laden und Querleiste einlassen.

Das mit dem einlassen der Querleisten ist eine gute Idee. Die Beschläge müssen aber von außen
drauf, damit die Läden in der Fensterlaibung sitzen wenn die geschlossen sind.

Dieter,

so hatte ich mir das eigentlich gedacht.

Und du meinst ich soll meiner Frau erklären das Streichen ihr Job ist. gefährlich

Nur so ein Hinweis zur Farbe !!!!

BLAU BLAU BLAU

Mit eine gelben Anstrich würden sie sich auf jeden Fall verwinden und auch ohne Sturm klappern.

Hallo Frank,
an meinem Elternhaus im Schwarzwald hatten wir solche Fensterläden. Auch nach 50 Jahren waren sie noch intakt. Lediglich der zunehmende Durchgangsverkehr setzte denen dann im Laufe der Zeit immer mehr zu. Die Bretter wurden lediglich durch Gratleisten zusammengehalten. Du kannst das wie bei einer Tischplatte bewerkstelligen. Schade - ich hatte mal von ehm. Verlag Schäfer ein altes Buch über Zimmererarbeiten. Da war ein Kapitel über die Anfertigung solche Läden drin. Aber - die Betonung liegt auf HATTE.
Dir ein schönes Wochenende
Achim
Der Schwarzwälder

Faulenzer hat geschrieben: ↑Samstag 29. Februar 2020, 14:04

kerouer hat geschrieben: ↑Samstag 29. Februar 2020, 12:38 Hallo Frank,

Die Querleisten 5 mm tief einlassen und die Beschläge zwischen Laden und Querleiste einlassen.

Das mit dem einlassen der Querleisten ist eine gute Idee. Die Beschläge müssen aber von außen
drauf, damit die Läden in der Fensterlaibung sitzen wenn die geschlossen sind.

Beschläge innen wenn Läden geschlossen wegen Einbruchschutz?
Bei mir sind die außen, weil ich in einer "sicheren Gegend" wohne!

Farbe "Blau" ist sicher möglich, bei der "Erstbemalung" war ich noch nicht beim Drechseln, bzw im Forum unterwegs. Aber grün ist immer noch besser wie gelb - oder?

Malerarbeiten durch Ehefrau: funktioniert gut, ich mach das nicht schön und sauber genug! Meine kocht mir trotzdem noch!

Cheffe,

natürlich blau, was sonst? Ein schönes nachtblau. Extra 2,5L Ölfarbe mischen lassen.

Passt dann auch hierzu.
Wir sehen uns morgen.

Hallo Frank,

schau dir die Winkelbeschläge auf dem Bild von Uli an. Wenn die Beschläge so ausgeführt werden, übernehmen sie die Kräfte, die die Strebe übernehmen würde. Dann kannst du sie weglassen.

Die Winkelbeschläge wurden früher mit Vierkanschloßschrauben montiert, keine Spax.

Gruß Jesse

Jesse,

ich habe Bänder gekauft wie auf Bild 1 von Uli.
Werde die mit Schlossschrauben befestigen.

Hallo,
Gradleisten, und Winkelbeschläge sind natürlich eine gute Lösung.
Deine Holzauswahl Lärche schon mal nicht schlecht.
Die Größe der Läden ist mit zu berücksichtigen.
Bei der Höhe und Breite und der Materialstärke kommt schon einiges an Gewicht zusammen.
Das zieht nach unten.
Möglichkeiten die einem zu Verfügung stehen will man die Läden selbst machen:
Gradleisten kann man mit einer Tischkreissäge mit einem absenkbaren und neigungsverstellbaren Sägeblatt oder einer Oberfräse leicht herstellen. Ich würde bei der Größe auf jeden Fall eine diagonale Leiste stramm zwischen den Querriegeln anbringen.
Nut und Feder auf keinen Fall verleimen, die reißen beim arbeiten sonst kaputt.
Außerdem unten eine Tropfleiste. Mit den Jahren gammeln dir ohne Tropfleiste die Läden sonst von unten kaputt.
Gruß vom gelernten Tischler
Ecki

Hallo Frank

das Streichen würde ich streichen (sogar blau),
ist ja schließlich Lärche

Gruß
Rolf

remus hat geschrieben: ↑Sonntag 1. März 2020, 15:48 Hallo Frank

das Streichen würde ich streichen (sogar blau),
ist ja schließlich Lärche

Ihr habt Recht das man Lärche nicht mit Farbe behandeln muss.

Aber wir möchten die Aussenhölzer gerne in blau haben. Wir nehmen keinen
Lack dafür, sondern Ölfarbe. Die Bretter für die Läden sind schon einmal gestrichen.

Hallo Frank,

sehr viel ist ja schon geschrieben worden, z.B. über Gratleisten. Solltest du diese nicht verbauen können, halte ich eine Querstrebe für unabdingbar.
Solltest du deine Konstruktion noch ändern wollen, empfehle ich die Variante mit Anfassleisten, wie bereits von Uli im Fachbuch beschrieben. Diese hätten den Vorteil, dass du oben kein Hirnholz hasst. Durch UV Licht und Feuchtigkeit wird dir das Hirnholz bei deiner Konstruktion stark reißen und den Anstrich aufbrechen, dann kommt Feuchtigkeit zwischen Holz und Lasur. Die Folge ist dass die Lasur abblättert.
Bei der Anfassleisten Konstruktion kannst du die Bretter mit Nut- und Feder verbinden und verleimen. Dann oben und unten eine Feder Absetzen und die Querleiste am besten mittig verkeilen. Siehe Abbildung Figur b

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/imag ... uCc9FI&s=0

Somit kann der Laden in der Breite arbeiten. Sollte die abgebildete Konstruktion nicht möglich sein, kannst du auch nur verleimen. Bitte aber nur jeweils in der Mitte einen Bereich von 10 - 15 cm. Auch dann kann der Laden in der Breite arbeiten.

Gruß Robert

Robert,

als konstruktiven Holzschutz werde ich die Läden oben schräg sägen.

Außerdem ist zu bedenken, das es sich um ein Ferienhaus handelt, das heißt die überwiegende
Zeit sind die Läden geschlossen und befinden sich innerhalb der Fensterlaibung.
In der Zeit kann eigentlich kein Wasser oben ins Hirnholz eindringen.

Ich benutze auch keine Lasur die abblättern könnte, sondern Ölfarbe. Die bildet keine Schicht.

Die Diagonalstreben werde ich verbauen. Und stramm klemmend einsetzen.

In Hiddenhausen habe ich mir heute eine zweiflügelige Tür aus starker Eiche angesehen.
Ca 2,20 hoch und 2,50 breit.
Ohne Gratleisten, nur zwei Querstreben und eine Diagonalstrebe, die in die Querstreben
eingelassen wurde. Die Beplankung war genagelt.

Da meine Läden für die Höhe ziemlich schmal sind und ich verhältnismäßig lange
Bänder verwende, müsste diese einfache Konstruktion funktionieren.