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Woodcut Röhren mit Wechselschneiden

Verfasst: Donnerstag 15. Juni 2023, 10:27
von Snakyjoe
Hallo Drechselgemeinde,
ich habe eine Frage zu den Woodcut-Röhren mit Wechselschneiden "Tip".
Ich meine diese hier:
https://neureiter-shop.at/produkte/drec ... hliff.html

Zu den Schneiden wird ein Kleber angeboten. Wie muss ich mir den Wechsel der Röhrenspitze vorstellen?
Womit löst man die geklebte Spitze ab, wenn sie verbraucht / runter geschliffen ist??
Ich wollte das gern wissen, bevor ich mir eventuell so ein Werkzeug zulege.

Wer verfügt hier im Forum über einschlägige Erfahrungen?
Vielen Dank für Hinweise.

Viele Grüße
Egbert

Re: Woodcut Röhren mit Wechselschneiden

Verfasst: Donnerstag 15. Juni 2023, 10:56
von chrillu
Servus

Die alte Schneide Warmmachen ca 250 grad Heißluftföhn und rausziehen.
Dann reinigen und die neue einkleben.

Re: Woodcut Röhren mit Wechselschneiden

Verfasst: Donnerstag 15. Juni 2023, 11:42
von Snakyjoe
Servus Christian,
danke für die schnelle Antwort.
ist ja einfacher als gedacht.
Die Eisen scheinen mir nachhaltiger zu sein, wenn sie abgenutzt sind, tauscht man nur die Spitze und nicht das ganze Eisen.

Viele Grüße
Egbert

Re: Woodcut Röhren mit Wechselschneiden

Verfasst: Donnerstag 15. Juni 2023, 11:48
von Josch
Hallo Egbert, zum Verständnis: Über wie viele Generationen redest du jetzt? Beim Schärfen mit dem Nassschleifstein werden meine Röhren in meinem Leben keine 2 cm kürzer!

Re: Woodcut Röhren mit Wechselschneiden

Verfasst: Donnerstag 15. Juni 2023, 12:10
von Snakyjoe
Hallo Josch,
wenn sich Röhren nicht spürbar abnutzen würden, gäbe es keine Wechselspitzen.
Ich kann mir vorstellen, dass die Änderung der Schneidengeometrie schnell mal ein paar Milimeter mehr kostet, als das reguläre Schärfen.

Gruß
Egbert

Re: Woodcut Röhren mit Wechselschneiden

Verfasst: Donnerstag 15. Juni 2023, 12:14
von Buddeline
Hallo Egbert, hallo Josch!

Interessant, was es alles so an Werkzeug gibt. Habe ich vorher noch nicht gesehen.

Unabhängig davon, wie sinnvoll oder nicht, diese auswechselbaren Spitzen sind. Ich hoffe, es sind für alle gängigen Schärfmaschinen/Methoden (ich rede jetzt z.B. von Tormek und Pro Edge und Co.) die genauen Einstelldaten mit dabei. Damit man direkt bei dem Anschliff beibleibt und nicht erst umschleift, in die Winkel, wie man sie bislang hat.

Zum Anderen werde ich mal drüber nachdenken, von ein paar ausgewählten (und zur Zeit viel von mir benutzten) Eisen die Längenmaße aufzuschreiben und dann in X Jahren zu schauen, wie kurz sie geworden sind.
Natürlich nur von solchen Eisen, wo ich den Anschliff nicht mehr grundsätzlich ändere.

Grundsätzlich bin ich an Erfahrungsberichten der genannten Röhren interessiert. Wenn die also jemand in Benutzung hat, gerne her mit Infos.

Viele Grüße
Katharina

Re: Woodcut Röhren mit Wechselschneiden

Verfasst: Donnerstag 15. Juni 2023, 14:20
von Josch
Umschleifen muss ich nicht. Ich habe die häufig genutzten Röhren mittlerweile alle in Pro-PM Stahl. Gefühlt wird die nicht kürzer. Zumindest in den zehn Jahren nicht, die ich sie fast täglich nutze.

Re: Woodcut Röhren mit Wechselschneiden

Verfasst: Donnerstag 15. Juni 2023, 16:00
von bernardo
Hey,

mir hatte mal ein Drechsel-Kursleiter über diese Röhren erzählt und meinte "Was sollten diese bringen außer unnötige Vibrationen" hmm... ich kann sonst nichts darüber berichten.

Gruß Bernd

Re: Woodcut Röhren mit Wechselschneiden

Verfasst: Donnerstag 15. Juni 2023, 17:00
von Mephy
Hallo Egbert,

Zu Woodcut RP-TIP Schüsselröhren solltest Du folgendes beachten: Mit dem Kauf des TIP’s hast Du noch kein brauchbares Werkzeug. Dazu benötigst Du die TIP Haltestange mit Griff. Und wenn Du das nun zusammen rechnest kommst Du schnell mal ins Staunen. Gehen wir mal davon aus dass der Woodcut TIP die selbe Stahlqualität wie Crown Pro-PM oder Crown M42 hat und machen einen Vergleich auf der Basis einer Schalenröhre mit Fingernagelanschliff 13/16 mm.
Eine Woodcut 13/16mm Schalenröhre mit Haltestange und Griff kostet € 120.10
Eine Crown Pro-PM 13/16mm Schalenröhre mit Griff kostet € 105.90
Eine Crown M42 Cryo 13/16mm Schalenröhre mit Griff kostet € 109.20
Wenn Du jetzt noch die nutzbare Röhrenläge zum Nachschleifen zwischen der TIP-Röhre und den beiden anderen Crown Röhren vergleichst ist das Verhältnis rund 1 zu 3 ! Also bekommst Du bei beiden Crown Varianten für weniger Geld aber 2 Mal mehr Lebensdauer. Eine eingeschliffene Schalenröhre verliert beim gekonnten Nachschärfen wenige Hundertstel und somit wird eine normale Schalenröhre Dich lange überleben. Klar wenn man Fan von (unnützen) technischen Lösungen ist hat die TIP-Lösung Ihre Berechtigung. Investiere lieber in eine gute Schleifeinrichtung Dein Geld damit sich das Nachschärfen im Hundertstel Bereich bewegt.
Interessant finde ich auch, dass zu der Stahlqualität der Woodcut TIP’s keine Angaben zu finden sind.
Ich bin voll bei Josch und arbeite seit mehr als 15 Jahren auf Pro-PM und nicht wenig, - und alle Röhren werden mich überleben. Einzig beim Meissel werde ich mir einen neuen zulegen müssen, da ich den Winkel der Schneide je nach Verwendung umschleife, einmal flacher einmal steiler.
Aber letztendlich entscheidet nur Dein Resultat dass Du mit Deinem Werkzeug erzeugst.

Gruss Mephy

Re: Woodcut Röhren mit Wechselschneiden

Verfasst: Donnerstag 15. Juni 2023, 19:14
von Rainer Bucken
Hallo zusammen,
die Wechselschneiden sind aus M2 HSS:
https://www.woodcut-tools.com/store/c30 ... ouges.html

Durch die massive Haltestange hat die Röhre weniger Vibrationen:
https://dehoutdraaierij.nl/de/shop/drec ... lenroehre/

Wechsel der Schneide:



Herzliche Grüße,
Rainer

Re: Woodcut Röhren mit Wechselschneiden

Verfasst: Freitag 16. Juni 2023, 06:07
von Touchma
Moin zusammen,

ich habe diese Woodcut Röhre bei einem Kurs bei Ronal ausprobiert und direkt gekauft.
Ganz kurz angeschliffen (rechts ganz zurückgeschliffen, links fast senkrechte Fase) ist es für mich die beste Wahl für den letzen Schnitt bei Schalen innen.
Auch bei großem Überhang gibt es wenig Vibrationen.
Habe mich auch schon gefragt wie ich die Spitze tausche, aber bei meinen Drechselzeiten dauert das leider noch bis ich da ran muss... :Sauer:

Re: Woodcut Röhren mit Wechselschneiden

Verfasst: Freitag 16. Juni 2023, 07:12
von Snakyjoe
Vielen Dank an Rainer Bucken
für die Links und das Video! :danke:
Da habe ich ja wieder eine weltanschauliche Diskussion ausgelöst!
Ich fand die Überlegung, nur die Schneide zu tauschen, interessant.
Wenn es weitere Vorteile gibt (wenig Vibrationen bei großem Überhang),
sind die willkommen.
Über Preise und Gegenwerte kann man sich redlich streiten. Ich betrachte ein Werkzeug immer
auch mit einer gewissen Liebe und wenn ich besonders gern damit arbeite, erhöht das den Wert für mich.
Ich habe von einem Tischler der 1940er/1950er Jahre Werkzeug übernommen, das wahrscheinlich von der Stahlqualität
mit Cryo und PM nicht mithalten kann. Aber ich arbeite gern damit, allein deshalb, weil es jemand vor 80 Jahren
zum Möbelbau genutzt hat.

VG
Egbert