Drechseln und Kunsthandwerk - German-Woodturners *Forum Sauerland*

guten Tag, ich hatte vor Unzeiten (ca. 15 Jahre) meine Eisen bei der Firma Heitman (Hersteller) hier in NRW gekauft. Hatte damals auch eine Adresse. Leider ist mir der komplette Satz damals in der Werkstatt geklaut worden und kurz danach hatte ich auch keine Möglichkeit mehr zum Drechseln.

Jetzt wollte ich mal neue kaufen und finde diese Firma nicht im iNet. Kennt die jemand und gibt es die überhaupt noch? Wenn ich mich so umsehe, finde ich nur Reseller - meist von diesen englischen Schabern. Nicht so mein Fall. Ich will wieder drechseln und nicht schaben und schleifen.

Wo kauft Ihr Eure Eisen?

mfG, Andy

Hallo Andy,
ich habe mich damals mal bei einem Werkstatttreffen beraten lassen was mann so an Eisen benötigt.Du wohnst in Dortmund da ist die Fa.Schulte nicht so weit entfernt und die Holländer auch nicht.

Leider gibt es zur Zeit keine Treffen auf bei denen Werkzeuge angeboten werden werden.

Aber man kann auch hier abfragen, ob gebrauchtes Werkzeug abgegeben wird.

Moin andy.
willkommen im blauen Forum....
so ganz versteh ich die Frage nicht.
Von Sorby gibts doch auch schöne Röhren....
Geschmiedete röhren findest du bei Steinert die kommen aus der Neuhammer schmiede, der eine liebt sie der nächste findet die nicht gut ....
eigenmarken oder Entwicklungen findest du unter anderem bei DNS Drechselstube neckarsteinach, bei Wiedemann
bei Steinert und bestimmt noch bei einigen berühmten Drechslern glen lukas, Jimmy Clewes und anderen..
Solange du nix aus dem baumarkt ala 5 Stück für 60 euro kaufst.....
Jeder hat da so seine Vorlieben, ich hab ein paar von den geschmiedeten von Herrmann Gläser und auch von diesen sauteuren vid Vicmarc Stählen
Gruß
Drachenspan
Stefan

Schulte hat ein sinnvolles Starterset, reduziert auf vier Eisen.

https://www.drechselbedarf-schulte.de/d ... lmesserset

Hallo Andy,

ich nehme an, du meinst die Firma Carl Heidtmann aus Wuppertal und die "CH WO" Drechseleisen.

Die Firma gibt es nicht mehr!

lt. Handelsregisterbekanntmachungen: https://www.handelsregisterbekanntmachu ... and_abk=nw

Amtsgericht Wuppertal Aktenzeichen: HRB 19324 Bekannt gemacht am: 08.05.2019 20:02 Uhr

In () gesetzte Angaben der Anschrift und des Geschäftszweiges erfolgen ohne Gewähr.

Löschungen

08.05.2019

HRB 19324: Carl Heidtmann Werkzeuge GmbH, Wuppertal, Waldfrieden 54, 42369 Wuppertal. Die Liquidation ist beendet. Die Gesellschaft ist gelöscht.


Schöne Grüße
Christian

Carl Heidtmann, ja genau die waren das. Die hatten sehr gutes Werkzeug und haben sich immer nach den Wünschen der Drechsler gerichtet und nicht umgekehrt.

Hallo Andy ,
Carl Heidtmann war vor Jahrzehnten DER Lieferant für die Berufsdrechser und hat als erster Hersteller HSS Drechseleisen hergestellt bzw. herstellen lassen . Damals unter Berufsdrechslern wohl eher als "selbsthärtender Naturstahl" bekannt .
Die Zeiten und das Alleinstellungsmerkmal von Heidtmann sind lange vorbei , heute wird praktisch nur noch mit HSS gedrechselt und Hersteller gibt es viele .
Wenn du eher Langholz drehen willst würde ich mal bei DNS reinschauen . Bei flachgeschmiedeten Röhren ( so wie die alten Heidtmannröhren die bis 40 mm breit waren ) haben die ein großes Angebot . Martin Weinbrecht hat sich wohl bei seinen Entwicklungen damals auch von Heidtmanns CHWO inspirieren lassen . Das verlinkte Angebot von Schulte ist wohl eher was für Querholz wegen der tief ausgefrästen und sehr schmalen Röhren .
Grüße
Andreas

Ich hätte ein paar gebrauchte Drechselwerkzeuge zu verkaufen
Liebe Grüße Christine aus Kirberg

Vielen Dank für die konstruktiven Antworten. Etwas ausführlichere Bezeichnungen der Hersteller/Händler bzw. Links wären teilweise nett, damit ich sie auch finde. Wer oder was ist "DNS"?

"Drechsler" bringt es auf den Punkt: die Heidtmann-Röhren waren flach - für einen richtig schönen Fingernagel geeignet. Die meisten Neumodischen, die ich so finde, sind sehr tief und rund. Das gefällt mir nicht. Scheint eher was für Leute, die die Röhre nur "dranhalten"... Ich bin zwar kein Drechsler, habe aber Unterricht bei einer Meisterin genommen und von Anfang an das scharfe Schneiden gelernt, natürlich mit langem Fingernagelanschliff. So möchte ich es auch wieder halten. Schon damals habe ich mal so eine tief gefräste engl. Röhre probiert und mich gefragt: "was soll das?"

Mit der Heidtmann-Röhre habe ich quasi alles gemacht: Längsholz, Querholz, Hirnholz (überkopfdrehn). Alles eine Frage des Winkels... Für Schaleninneres würde ich dann zusätzlich gern eher mit Haken und Ringen anfangen, statt mit tiefen Röhren. Bis dahin habe ich sie alle mit der flachen Röhre gedreht.

Moin,
das ist DNS

https://www.drechselstube.de/

Andy hat geschrieben: ↑Dienstag 21. Juli 2020, 11:41 die Heidtmann-Röhren waren flach - für einen richtig schönen Fingernagel geeignet. Die meisten Neumodischen, die ich so finde, sind sehr tief und rund.

Dictum unterscheidet da zwischen europäischer und englischer Form... Zumindest sind die europäischen wohl eher Flach und entsprechen glaube ich Deinen Vorstellungen eher.

Grüße
der Mario

Hallo Andy
Du schreibst, fürs Schalen Innenausdrehen würdest Du gern mit Haken und Ringen anfangen, dazu möchte ich Dir ein paar Zeilen schreiben. Unsere drechselnden Vorfahren haben auch Schalen mit flachen Röhren innen und aussen gedrechselt. Das kann man so machen, aber ich schätze das 99,9 % aller Drechsler heute tief geflutete Schalenröhren für das Schalendrechseln einsetzen.
Warum machen sie das wohl ? Weil es damit gut geht !
Trotzdem wünsche ich Dir Erfolg mit Haken und Ringen beim Schalendrechseln ! Bitte halte uns auf dem Laufenden.
Gruß Erick

Hier ein schönes Video:



Ab ca. 1:50... er nennt die Form "Formröhre Europäische Form". (fast) genau das habe ich gesucht - die Heidtmann-Röhren habe ich noch flacher in Erinnerung. Die kommt in Winkel, wo sonst nur noch der Meißel hinkommt und man kann sie über Kopf drehen.

Erick hat geschrieben: ↑Dienstag 21. Juli 2020, 12:56 Unsere drechselnden Vorfahren haben auch Schalen mit flachen Röhren innen und aussen gedrechselt.

Ich auch. Aber man kommt eben nicht in beliebige Tiefen und Hinterschneidungen.

Erick hat geschrieben: ↑Dienstag 21. Juli 2020, 12:56 ich schätze das 99,9 % aller Drechsler heute tief geflutete Schalenröhren für das Schalendrechseln einsetzen.
Warum machen sie das wohl ?

Das sag ich lieber nicht...
Versuch nur mal, mit so einem Ungetüm feinen Zierrat am Rand zu drehen.

Übrigens haben unsere "Vorfahren" auch mit Ausdrehhaken gedreht.

Die meisten Schalen sind aus Querholz. Ich zumindest komme da mit dem Haken nicht gut klar.

Ich glaube auch das die Wahl der Röhrenform Geschmacksache ist. Man benutzt was man kennt
und gelernt hat. Mit der Zeit lernt man durch andere Drechsler auch andere Werkzeuge kennen.

Manche erweitern die Möglichkeiten und man bleibt dabei.

Andy hat geschrieben: ↑Montag 20. Juli 2020, 07:01 Wenn ich mich so umsehe, finde ich nur Reseller - meist von diesen englischen Schabern. Nicht so mein Fall. Ich will wieder drechseln und nicht schaben und schleifen.

Welche englischen Schaber meinst du?

Nun mach mal hinne, kauf die Eisen und drechsel.

Hallo Andy
Ich benutze 10 mm. 13 mm. und 16 mm. Schalenröhren mit tiefer V Flute ( Ausfräsung ) welche von diesen würdest Du als Ungetüm bezeichnen ? Mit der 10 er kann ich innen und aussen so wie am Schalenrand feinste Spänchen schneiden.
Das Ausdrehhaken schon sehr früh benutzt wurden ist mir nicht unbekannt, ich dachte das ich das im oberen Text nicht erwähnen muß.
Erick

Servus Andy,

es gibt eine große Anzahl von verschiedenen Röhrenformen für die unterschiedlichen Anwendungen.
Ich glaube du hast bisher (vor 15 Jahren) mit Spindelformröhren gearbeitet.
Diese wurden für das Arbeiten im Langholz geformt.
Sicher kannst du damit auch eine Schale drehen, eine Schalenröhre mit tiefer Flute ist dafür bestimmt besser geeignet.
Im Gegensatz zu deiner Ansicht, kann ich auch mit einer 19mm Schalenröhre sehr feine Späne erzeugen, welche Engelshaar gleichen!
Solche Röhren als Schaber zu bezeichnen ist schlichtweg falsch!

Hier ein paar Bilder von "flachen" CHOW Röhren mit teilweise Fingernagelanschliff aus unserer Drechslerei.
Materialstärke 8mm. Daher auch oft mit 2er und 3er Fase.

In den gewerblichen Drechslereien wurde zum Großteil Langholz gedreht, da machen diese Röhren durchaus Sinn!
In unserer Firma gab es bis vor Jahren keine einzige Schalenröhre...


Im Vergleich dazu eine Spindelröhre und eine Schruppröhre der Firma Gläser:
Materialstärke 6mm.

Diese Röhren kommen den CHOW wohl am nächsten..
Bekommst du hier:
https://drechslershop.de/werkzeug/drech ... .-glaeser/

Und dann noch zwei "englische Schaber",
also mit tiefer Flute...

1x eine Schruppröhre von Sorby ,
1x Schalenröhre von Crown
auch bei diesen beiden Firmen findest du die verschiedenen Röhrenformen.
Crown z.B.: hier:
https://shop.hager-drechseln.de/epages/ ... elwerkzeug

Welche Röhre nun zu deinem gewünschten Einsatzzweck, deinem Können und Wissen und deinen Werkstücken passt,
mußt du nun selbst entscheiden.
Schneiden und schaben kannst du zur Not mit allen hier gezeigten Röhren....

Dankeschön. Die Gläser-Röhren sehen gar nicht so schlecht aus, auch die Kante ist rund. Auf der verlinkten Webseite kann man nicht viel erkennen - sind ja nur Zeichnungen. Ob Drechsler überwiegend Längsholz gedreht haben, weiß ich nicht. Meine Meisterin hat jedenfalls auch Schalen mit der flachen Röhre gedreht.

Gude

Meine Meisterin hat jedenfalls auch Schalen mit der flachen Röhre gedreht.

Ei dann kann es ja nur eine richtige Möglichkeit geben Schalen zu drechseln.

Gruß Jockel

Hallo Andy,

ich frage jetzt rein aus interesse, nicht um irgendeinen zu kritisieren, mich interessiert der Name Deiner Meisterin. Und wo schafft Die?

Gruss
Andreas

Bin ach neugierig, meine Hausmeisterin kann nicht drechsel, ist aber sehr streng mit mir.

Jungs, los und Schalenbeispiele zeigen !!!!

Vielleicht zeigt ja der Andy auch mal, was er bei der Meisterin gelernt hat. Und auf welcher Maschine er drechselt.

andreas d. hat geschrieben: ↑Mittwoch 22. Juli 2020, 08:34 mich interessiert der Name Deiner Meisterin. Und wo schafft Die?

Sie hieß (ernsthaft jetzt) Frau Tischler und war wohl die einzige Drechslerin in Dortmund. Ihr Vater war Möbelfabrikant.

Hallo Andy,

Vielen Dank dafür, lebt die noch? Es ist fast unmöglich etwas von Frau Tischler über google herauszufinden, hast Du eventuell noch mehr Infos hat die eine Webseite oder so, hast Du Bilder von Ihr oder Ihren Obejkten?

Gruss und Danke
Andreas

Hallo ,
ich weiß nicht warum ihr euch so über Berufsdrechsler echauffiert die mit "flachen" Röhren Querholz drechseln ?
Etwas mehr Toleranz gegenüber anderen Vorgehensweisen bitte !!!
Ich habe vor über 40 Jahren mit der Drechlerei angefangen . Damals war Heidtmann der einzige Hersteller von hochlegierten HSS Drechseleisen . Im Program waren u.a. 250 mm lange flachgeschmiedete 7mm starke Röhren , speziell zum Querholzdrecheln und ich habe nur mit den Röhren bestimmt 20 Jahre Querholz gedreht .
Ich drehe Querholz heute auch eher mit den tief ausgefrästen "englischen" Schalenröhren , bei feineren Querholzarbeiten nehme ich aber spitz zugeschliffene flache Röhren . Die langen flachen Röhren von Heidtmann nehme ich z.B. auch gerne zum Drehen von schweren Langholzsäulen , da sind sie alternativlos .
Mindestens genau so entscheidend wie der Querschnitt des Werkzeuge ist der Anschliff , und da ist z.B. jeder Hobbydrechsler heute schwer im Nachteil wenn er vom Drechselkurs nur den "Routineschliff" mit den angepriesenen Schleifvorrichtungen "draufhat" . Ich forme nach dem freihändigen Anschliff der Schneide z.B. auch noch die Fase nach um überhaupt "seidenweich" über das Holz zu gleiten usw .......
Wenn Interesse besteht kann ich beizeiten mal Röhren mit "Andreas-Spezialschliff" für spezielle Arbeiten fotografieren . Bei dem Anschliff bekommt aber vielleicht mancher eine Krise , weil - es steht doch ganz anders im Drechselbuch .
Grüße
Andreas

Trau dich, haut keiner und wenn es sich bewährt hat, bitte zeigen. Ich glaube jeder entwickelt mit der Zeit seine Möglichkeiten. Ich hab damals bei Glenn Lucas Schalen gedrechselt und seine Anschliffe verwende ich heute erfolgreich. Ich würde es auch schneiden und nicht schaben nennen.

andreas d. hat geschrieben: ↑Mittwoch 22. Juli 2020, 10:50 lebt die noch?

Leider nicht. Hier auf Seite 7 ein Nachruf.

Drechsler hat geschrieben: ↑Mittwoch 22. Juli 2020, 12:53 Mindestens genau so entscheidend wie der Querschnitt des Werkzeuge ist der Anschliff , und da ist z.B. jeder Hobbydrechsler heute schwer im Nachteil wenn er vom Drechselkurs nur den "Routineschliff" mit den angepriesenen Schleifvorrichtungen "draufhat".

So sehe ich das auch. Ich habe bei Frau Tischler das freihand Anschleifen gelernt. Der spitze Fingernagel ist mit diesen Vorrichtungen wohl kaum drin.

Drechsler hat geschrieben: ↑Mittwoch 22. Juli 2020, 12:53 Grüße
Andreas

Ich glaube, der Name steht für Qualität.

Andreas,

ich habe nichts gegen Leute die mit flachen Röhren Querholz drechseln.

Ben nimmt für seine superdünnen Schalen eine Schruppröhre für innen, andere probieren das
auch und brechen die sofort ab. Jeder wie er kann und will.

Ich wundere mich nur das jemand die tiefen Röhren als Schaber abtut ohne jemals mit ihnen gearbeitet zu haben.

GH hat mit einer großen, flachen Röhre auch seine Schalen vorgedreht. Sah beeindruckend aus.

... doppelt

Andy hat geschrieben: ↑Mittwoch 22. Juli 2020, 16:28 Der spitze Fingernagel ist mit diesen Vorrichtungen wohl nicht drin.

Weißt du das aus eigener Erfahrung?

Faulenzer hat geschrieben: ↑Mittwoch 22. Juli 2020, 16:38 Weißt du das aus eigener Erfahrung?

Nein. Zeig mir einfach einen entsprechenden Vorrichtungsanschliff und ich ändere meine Meinung. Ich habe noch keinen gesehen.

Drechsler hat geschrieben: ↑Mittwoch 22. Juli 2020, 12:53 Wenn Interesse besteht kann ich beizeiten mal Röhren mit "Andreas-Spezialschliff" für spezielle Arbeiten fotografieren.

besteht!

P.S.: welche Röhren nimmst Du denn, wenn die Heidtman-Röhren verbraucht sind? Oder legst Du Dich dann mit den Resten ins Grab?

....endlich mal was los hier!


sorry, kanns mir nicht verkneifen....

Hallo Andy ,
bei den "flachen" Röhren habe ich immer mit Röhren von DNS nachgefüllt , da sie am ehesten den gewohnten Heidtmann - Röhren entsprechen . Von den 10 mm Formröhren habe ich zum Beispiel früher so alle 2 Jahre eine "verbraucht" - ich habe halt enorme Mengen "Kleinkram" von Hand in Langholz gedreht .
Alle Meißel und Schaber ( also alles außer Röhren ) schleife ich mir seit ca. 30 Jahren selbst aus HSS - Drehlingen an , nicht nur um zu sparen sondern auch wegen des individuellen Anschliffs . Ich habe vor 20 Jahren mal eine Unmenge an alten 200 mm DDR - Drehlingen mit verschiedenen Querschnitten ersteigert die von der Qualität eher HSSE entsprechen .
Sie haben einen höheren Kobaltanteil und eine bessere Schnitthaltigkeit , sie sind aber auch deutlich schwerer zu schärfen . Naßschliff bei mir aber eh nicht angesagt , und das Vorschleifen der Drehlinge wurde vor der Werkstatt mit der großen Flex erledigt .
Grüße
Andreas