Drechseln und Kunsthandwerk - German-Woodturners *Forum Sauerland*

Ich suche Zirbenholz für Brottöpfe für Auftragsarbeiten.

Das gegenwärtig im Handel verfügbare Holz hat Festmeterpreise zwischen 3500 und 4300 Euro.
Das kann ich unmöglich an meine Kunden weiter geben.
Bei meinen Direktquellen in Tirol würde ich das Holz für ca. 900 Euro/Festmeter bekommen, jedoch sind dort gerade
nur Dicken von 65 mm verfügbar.

Ich benötige aber Dicken von mindestens 100 mm (120 mm wäre optimal) und Breiten 250 bis 350 mm.

Wer hat Zirbenholz in den genannten Maßen und kann mir das Holz für mindestens 5 Brottöpfe verkaufen?
Optimal wäre in erreichbarer Nähe zu Berlin oder bezahlbarer Versand.

Vielen Dank und viele Grüße
Egbert

Hallo Egbert,

leider ist's Augenblicklich halt so, ...
2008 habe ich Nähe Salzburg bei einem Sägewerk für 1.700 m³ 1600. € gelöhnt,
1a Zirbe, 2.30 m lang, 160 mm stark, 500 - 650 mm breit,
2022 beim selben Sägewerker die etwa gleiche Menge, allerdings nur 60 mm stark, 4650.-- € . ...
Bei einem Sägewerker in meiner Nähe hab' ich mir Weyhmutskiefer ausgesucht.
Daraus fertigte ich Zimmertüren und zwei Einbauschränke, die gebeizt wurden. ...

Hallo Hans-Wolfgang,
das liegt bestimmt am Erdgaspreis oder an Corona.
Den Zusammenhang zur Zirbe erkenne ich zwar nicht, aber den wird es schon geben.
Gruß Egbert

GEFUNDEN
Vielen Dank an @chrillu für die schnelle kollegiale Hilfe!

Jetzt kann ich meine Auftragsarbeiten erledigen.

Das Forum war wieder eine große Hilfe.

Viele Grüße
Egbert

Schön, dass dir geholfen werden konnte.
Jetzt fiel der Begriff "Weighmouth Kiefer"
Die ist doch in Imkerkreisen für den Beutenbau sehr beliebt. Hat das einen speziellen Grund:
Ätherische Öle - Harz - gute Klimaeigenschaften für die Bienen oder ähnliches???
Vielleicht kann da ja jemand was zu sagen.
Wäre die vielleicht eine Alternative zu Zirbe?

Bei uns in der Patthorst sind davon übrigens einige im Bestand.

Hallo Ludger, ein Holzsägewerker hat mir vor kurzer Zeit dieses Holz angeboten, und mir erklärt, dass es sich überhaupt nicht verzieht, nicht reißt und sehr leicht ist.

Servus

Noch stehen die drei Pakete vor unserer Eingangstüre, aber ich denke morgen Früh hat sie der Paketdienst abgeholt.

maserknollen hat geschrieben: ↑Dienstag 18. April 2023, 16:54 Schön, dass dir geholfen werden konnte.
Jetzt fiel der Begriff "Weighmouth Kiefer"
Die ist doch in Imkerkreisen für den Beutenbau sehr beliebt. Hat das einen speziellen Grund:
Ätherische Öle - Harz - gute Klimaeigenschaften für die Bienen oder ähnliches???
Vielleicht kann da ja jemand was zu sagen.
Wäre die vielleicht eine Alternative zu Zirbe?

Bei uns in der Patthorst sind davon übrigens einige im Bestand.

Das Holz der Weymouthkiefer wird gerne für die Bienenbeuten verwendet weil es recht leicht ist und
gute Isolierungseigenschaften aufweist.
Ob es eine Alternative zur Zirbe ist?
Weiß ich nicht, denke aber eher nicht, da die entscheidenen ätherischen
Öle, zumindest vom Geruch, nicht vergleichbar sind.
Die Zirbe wächst auch im Gebirge, also langsamer! Das Holzbild ist ebenfalls ein anderes aber da
kennen sich andere besser mit aus.
Ich wollte nur mein „Halbwissen“ als Bienenhalter kundtun
Lg
Barbara

Hier ein Link zur Wymouthskiefer. Des Holz wird im Innenausbau gerne ale Ersatz für Zirbe verwendet. Siehe Artikel:

https://www.beka-gruppe.de/sites/defaul ... kiefer.pdf

Gruß Jens

jesse hat geschrieben: ↑Mittwoch 19. April 2023, 13:10 Hier ein Link zur Wymouthskiefer. Des Holz wird im Innenausbau gerne ale Ersatz für Zirbe verwendet. Siehe Artikel:

https://www.beka-gruppe.de/sites/defaul ... kiefer.pdf

Gruß Jens

Servus Jens,

wenn dir jemand die Weymoutskiefer als Zirbe verkaufen kann, ist er ein sehr guter Verkäufer.
Die beiden Hölzer haben wenig miteinander zu tun.
Die Weymoutskiefer würde ich eher als Kistenholz ansehen,
Es ist leicht und schnell gewachsen und hat kaum Kontrast von Kern und Spint.
Eine Zirbe die auf 1800 Hm jahrzehntelang der Witterung trotzt ist da schon ne andere Liga.

Da will ich mich auch noch mal in die Diskussion einschalten.
Ich bin weder esotherisch noch anderweitig leichtgläubig veranlagt.
Ich rechne mich eher zu den Skeptikern. So kam es auch, dass ich den Zirbenbrottöpfen anfangs mit hochgezogenen
Augenbrauen und einem skeptischen Lächeln begegnete. Mein Motto: "Ja, ja erzählt mal. Das Brot wird nicht mehr schlecht und die Erde ist eine Scheibe!"
Dann habe ich mich belesen und nachgeforscht, weil ich nicht einem Vorurteil erliegen wollte.
Und siehe da:
Die Zirbe beinhaltet ätherische Stoffe, von denen das vor allem im Kern enthaltene Pinosylvin wirksam gegen Pilze, Bakterien und eine Vielzahl von Insekten ist.
Diese Erfahrung ist Jahrhunderte alt und fand im Alpenraum in Form von Betten, Kleiderschränken und eben Brottöpfen oder -kästen seine erprobte Anwendung.
Im 20.Jahrhundert sprangen allerdings auch einige Scharlatane auf den Zug des Profites auf und verkauften z.B. Kissen mit Zirbenspänen für 80 bis 150 Euro/Stück,
weil die Späne "den Schlaf verbesssern und den Herzschlag absenken". Auch andere Zirbenprodukte erfreuen sich eines schwunghaften Handels.
Dazu gab es sogar Gerichtsurteile, die bestimmte Behauptungen im Zusammenhang mit Zirbe in der Produktwerbung verboten haben.
Ich habe in der Praxis folgendes festgestellt und erprobt:
a) Unser Brottopf ist seit fast 2 Jahren in täglicher Nutzung und seit dem ist uns kein einziges Brot mehr schimmlig geworden.
Wenn wir einen Brotrest tatsächlich noch den Hühnern geben, dann nicht, weil es schlecht geworden ist, sondern, weil es einfach zu lange im Brottopf durchgehalten hat
und wir es nicht mehr essen mögen. Die bio-inhibitorische Wirkung der ätherischen Öle kann ich also bestätigen.
b) Ich habe immer neben meinem Kopfkissen ein zweites Kissen mit frischen Zirbenspänen vor meinem Gesicht liegen. Seit ich das habe, sind meine nächtlichen Probleme
mit verstopfter Nase weg. Wie auch immer das funktioniert, weiß ich nicht, aber es funktioniert nicht durch Einbildung.
Das Pinosylvin kommt auch in einigen anderen Nadelgehölzen vor, jedoch nicht in der hohen Konzentration wie in der Zirbe / Arve.
Deshalb ist die Zirbe etwas besonderes, ganz abgesehen von ihrem in den Höhenlagen oberhalb von 1500 m sehr langsam gewachsenen, wundervollen Holz.
Ich habe schon zahlreiche Brottöpfe nördlich der Alpen verkauft, hab den Kunden immer einen Handzettel zur Pflege des Topfes und eine Anweisung zum Umgang mit dem
Brot mitgegeben. Bisher kam 100% positives Feedback von den Kunden und Nachbestellungen aus den Familien. Es ist also nichts esotherisches.
Die Zirbe ist ein Schatz aus den Alpen.
Deshalb war ich hier auf der Suche.
Beste Grüße
Egbert

@schwede Ich habe nicht gesagt, dass ich Wymouthkiefer und Zirbe nicht unterscheiden kann. Ich habe den Artikel zitiert. Kannst ja mal nachlesen.

Übrigens hatte ich wärhrend einer Farht von Südtirol nachhaus sehr viel Zirbenholz im Auto. Nach der Hälfte der Fahrt hatte ich Halsschmerzen. Die erst nach einer Pause an der frischen Luft und Weiterfahrt bei geöffnetem Fenster besser wurden. Nein, ich war nicht erkältet. Vielleicht ich es dem einen oder anderen auch schon so gegangen. Würde mich interessieren. War es zuviel der guten Inhaltsstoffe?

Gruß Jens

Servus Jens,

ich habe den Artikel gelesen.
Dann wiederspreche ich halt dem Inhalt deines Artikels, welchen du hier veröffentlicht hast.
Und sage nochmal Kiefer ist nicht Kiefer....

N´Abend Egbert
deine Euphorie für Zirbe kann ich nicht teilen
macht ja nichts...
ein Beweis für die Wirkung kannst du nicht erbringen
da fehlt dann ein echter Versuch z.B. wie ist das mit einem Brottopf aus märkischer Kiefer
Peter-Holzpeter hat im "Gelben" mal die Verhältnisse bei der Brotlagerung dargestellt,
sehr erhellend fand ich
Viele Grüße aus der Nachbarschaft
Rolf

maserknollen hat geschrieben: ↑Dienstag 18. April 2023, 16:54 Die ist doch in Imkerkreisen für den Beutenbau sehr beliebt. Hat das einen speziellen Grund:

Die W-Kiefer wächst sehr schnell, d.h. du findest immer wieder recht kapitale Bäume, deutlich dicker als bei anderen Kiefern etc. Wenn du dann für die Beuten nur das Kernholz von breiten Stämmen (bzw. bei diesen ist es lohnend) verwendest, halten die Beuten sehr, sehr lange und sind wie bereits angemerkt wirklich ziemlich leicht.
Als Holz für Innentüren kann ich es mir etwas schwer vorstellen, weil es recht weich ist und dann bekommen die Türen nach meiner Vorstellung recht schnell Macken (zumindest bei unseren Kindern wäre das so).

schwede hat geschrieben: ↑Mittwoch 19. April 2023, 13:34

jesse hat geschrieben: ↑Mittwoch 19. April 2023, 13:10 Hier ein Link zur Wymouthskiefer. Des Holz wird im Innenausbau gerne ale Ersatz für Zirbe verwendet. Siehe Artikel:

https://www.beka-gruppe.de/sites/defaul ... kiefer.pdf

Gruß Jens

Servus Jens,

wenn dir jemand die Weymoutskiefer als Zirbe verkaufen kann, ist er ein sehr guter Verkäufer.
Die beiden Hölzer haben wenig miteinander zu tun.
Die Weymoutskiefer würde ich eher als Kistenholz ansehen,
Es ist leicht und schnell gewachsen und hat kaum Kontrast von Kern und Spint.
Eine Zirbe die auf 1800 Hm jahrzehntelang der Witterung trotzt ist da schon ne andere Liga.

Es geht dabei ja mit Sicherheit nicht darum ,dem Kunden das Strobenholz als Zirbe zu verkaufen,
sondern als günstige Alternative , um der Optik ein wenig gerecht zu werden. Genauso wird oder wurde die Holzart "Anigre" oft als Kirschbaum Ersatz verwendet.

Und Jens
Danke für deine Recherche. Die werde ich heute beim Treffen zur Info zu meiner "WK" Schüssel dazulegen.

...andere Alternativen sind dann noch Fichte und Tanne?
Sorry, aber die eine Kiefer hat doch rein gar nichts mit der anderen gemeinsam!

Da remus nach einem Beweis sucht:

Das Joanneum Institut überprüfte die Wirkungen der Zirbelkiefer in ihren Studien ausführlich.

In den Untersuchungen wurde z.B. festgestellt, dass Zirbenholz und Zirbenöl dazu in der Lage sind, unsere Herzfrequenz um bis zu 3500 Schläge pro Tag zu senken......

https://www.joanneum.at/

LG
Ludwig

Hallo,

Ich beziehe auch aus Tirol. Würde hier mal nachfragen!

https://schnitzerei.shop Hat eigentlich immer gute Zirbe auf Lager.

Nicht schlecht!
Nur zwei Beiträge zu alten threads und beides Mal Werbung für Deinen eigenen Shop.

Hallo Patrick,

Warum beziehst du das Holz in deinem eigenen Laden?
Bekommst du es nicht von dir ?

Schleichwerbung, die nicht als solche gekennzeichnet ist mögen wir hier nicht.

Gruß Jens