Drechseln und Kunsthandwerk - German-Woodturners *Forum Sauerland*

Ein großes HALLO in die Runde..

Ich bin die Neue
Ich habe in den letzten Wochen schon rege euer Forum durchforstet und gelesen was das Zeug hält.
Da ich beim Bearbeiten von Holz noch ein Neuling bin wollte ich dann doch hier mal aktiv werden,Und euer Schwarmwissen nutzen.
Ich möchte gern Hölzer (pen blanks aus Ahorn, Esche und Co.) färben..so das auch nach dem drechseln noch die Farbe im Holz zu sehen ist..also tiefgründig (Bitte korrigiert mich wenn ich mich nicht korrekt ausdrücke).
Ich hab jetzt schon Beize auf Wasserbasis ausprobiert aber das geht nicht tief genug rein..oder ich mach was falsch..
Bin über jeden Tip sehr dankbar.

Das war erstmal mein Hilferuf
Danke das ich hier sein darf und auf eine schöne gemeinsame kreative Zeit
MaveC

Moin
Nur unter Druck oder Vacuum.

GH

Hallo MaveC
Möglicherweise geht es auch in dem man die Zeit für sich arbeiten lässt. Also die Holzstücke für längere Zeit in die Beize ( untergetaucht ) legen das sie sich voll saugen können. Dann dauert es natürlich wieder lange bis sie trocken sind.
Ein Geduldsspiel ......
Ach so ja, willkommen im Forum !
Erick

Hallo MaveC,

wieso möchtest Du den Penblank einfärben?
Drechsel doch das Schreibgertät fertig und beize danach, oder ist das jetzt zu einfach gedacht??

Vielen lieben Dank für eure schnellen Antworten..

Ich wollte die Kanteln vor dem drechseln färbe..weil ich dachte dass es dann keine unschönen Ränder oder so gibtso mein Gedanke..an Vakuum habe ich auch schon gedacht aber da fehlt mir das Equipment..

Ich hatte irgendwo gelesen das Beize tief eindringt aber das ist sicher Holzabhängig..

Ich hab irgendwo mal schreibgeräte in so tollen Farbverläufen gesehen und wollte es halt selbst ausprobieren..

Hallo,
ich glaube Spiritusbeize dringt tiefer ein. Aber ich weiß auch nicht wie tief. Von dem Rest hab ich keine Ahnung.

Viele Grüße
loni

Neh, loni, Wasserbeize (+Faktor Zeit) dringt tiefer ein. Spiritusbeize trocknet sofort!
Erick und Stefan haben die m.M.n. zwei einzigen Möglichkeiten aufgezeigt, die ohne besonderen Aufwand gehen. Sicherlich aber auch holzabhängig...
Wenn Du Verläufe erzielen willst: Fertig gebohrten Rohling in ein Reagenzglas o.ä. mit Beize knapp in gewünschter Höhe mindestens 1Tag geben, danach umgedreht in anderer Farbe stehen lassen. Weitere (dunklere) Farben evtl. von Hand auftragen oder wie oben. Musst Du halt experimentieren...
Gruß
Jürgen

Bisher gab es viele gut gemeinte Ratschläge, hier mal etwas aus der Praxis.

Kein Vakuum, kein Druck, keine wasserlösliche Beize !!!
Ein Würfel ca. 4x4 cm, Einwirkzeit 14 Std - vollständig durchgefärbt,
aber noch nicht trocken.

Erstmal vielen lieben Dank für die herzliche Aufnahme hier und die kreativen Ratschläge
Mein Fehler war..ich habe die Beize nur oberflächlich aufgetragen..also starte ich nun mit neuem Elan und den vielen Tips von euch in Färberunde 2
Aber geht es mir Vakuum nicht dennoch schneller?
Vorbohren wollte ich nicht zwingend da ich einige Kanteln auch für Griffe nutzen wollte (Häkelnadeln uä.).

Testreihe 2 also mit mehr Zeit in der Beizebin gespannt auf das Ergebnis

In der Zwischenzeit Stöber ich weiter hier im Forum und bewundere eure Werke

Ein Würfel ca. 4x4 cm, Einwirkzeit 14 Std - vollständig durchgefärbt,
aber noch nicht trocken.

Für mich ein kleines Wunder.
Ich habe vor einiger Zeit einmal mit dem Schreiberbauer Sepp Kaindl
Furnier gefärbt, Stärke 3 mm.
Ziel war das Verleimen vieler Schichten zu einem bunten Pen-Blank.
Dieser Durchfärbeversuch führte selbst nach 24 Stunden bei dieser Schichtdicke
zu keinem befriedigenden Versuch.
Die Farbdichte war selbst hier von (außen) kräftig bis (innen) schwach erkennbar.

Gib bitte etwas von Deinem Geheimnis preis!!

Bittet KG

Klaus Gerd, das Geheimnis kann ich nicht preisgeben

Aber was ich weiss werde ich gerne erzählen.

Für mich macht es grundsätzlich nur Sinn Hölzer oberflächlich einzufärben.
Ausnahme sind Furnierhölzer, die man unterschiedlich Farbig verleimen will
und die in der weiteren Verarbeitung wieder angeschnitten werden sollen.

Dazu eignen sich Hölzer, die kein grosse Dichte aufweisen und faserig sind.
Bei meinem Versuch habe ich mir zwei Dinge zu Nutze gemacht.

Erstens die Geschäftstüchtigkeit meines Nachbarn und einen Tipp von Sascha zur Holztrocknung.

Mein Nachbar verkauft Lindenstämme an jemanden, der sie zu kleinen Blöcken schneidet und
in die USA exportiert - Ausströmer für kleine Luftblässchen als Aquariumzubehör.
Wo Luft durchströmt zieht auch Flüssigkeit ein.

Sascha hat vor langer Zeit die Holztrocknung mit Bioethanol beschrieben, das in feuchte
Hölzer einzieht und die Wasseranteile verdrängt und an der Luft schnell wieder verfliegt.

Zum Versuch:
Aus meiner Sicht eignen sich folgende Hölzer; Linde, Pappel, Kastanie, Espen und sicherlich einige andere mehr.
Ich habe trockenes Lindenholz genommen. Eingelegt wurde es in: 95 % Bioethanol + 5 % Spritusbeize.
Der Anteil Beize kann für eine intensivere Färbung erhöht werden. Farbexperimente für Mehrfarbigkeit sind möglich.

Nach weiteren 6 Stunden ist das Bioethanol fast verflogen und das Holz nahezu trocken.

Wichtig, nur das was das Holz zulässt, ist mit einem guten Ergebnis zu erreichen, Grenadill werden wir nicht gelb färben können.

Ich hab nochmal Tante Google bemüht und so was gefunden...
http://www.hws-rommersheim.de/html/kugelschreiber.html
Unten hat es einen Grün-gelblichen Kugelschreiber..so in der Art hatte ich mir das vorgestellt
Und glaub nicht das der erst gewechselt und dann gefärbt wurdeoder?

Hallo,

dann frag doch mal beim Lutz (Mr.Wood) nach . Der wird's wissen.

Freundliche Grüße
Helmut

Und glaub nicht das der erst gewechselt und dann gefärbt wurdeoder?

Doch, doch, so macht das der Lutz

Gruß
KG

Hartmut, ich nochmal.
Kannst Du Dir vorstellen, dass Furnier generell
durch den Faserrichtung schlechter durchfärbt,
die Längsfasern sich eher "abweisend" verhalten.
Bei den Klötzchen kommt die Beize ja allseitig an das Holz,
also auch in Richtung der Kapillarrichtung.
Oder denke ich zu schwierig?

Gruss aus dem Auetal
KG

Grundsätzlich werden Flüssigkeiten bestimmt besser entlang der Kapilaren transportiert. Ich denke aber, dass die von Drechselfieber beschriebene Beize aufgrund des Konzentrationsgradienten auch so schnell durch die Zellen diffundiert.

Viele Grüße Loni

Moin Christin und alle anderen,

also jetzt verrate ich euch wie der Lutz das macht

Bei dem Schreiber auf meiner HP und denen auf dem folgenden Bild habe ich durchgefärbte Pen-Blanks
bei Starbond gekauft (leider nicht mehr im Programm). Diese wurden unter Vakuum eingefärbt, anders geht es wirklich nicht,
es sei denn ihr gießt den Baum von klein an mit farbigem Wasser
Bei der nächsten Ausführung habe ich bis zur Endform gedrechselt und fein geschliffen,
- dann gewässert und geschliffen
- dann gebeizt
- dann lackiert
Hier kann man aber auch erst grün beizen, leicht anschleifen und dann gelb hinterher,
der Effekt ist dann ähnlich wie bei den durchgefärbten auf Bild 1.
Ich hoffe ihr könnt damit was anfangen.

Schönen Tag und Gruß Lutz

Hallo Lutz,

danke für Deine ausführlichen Erklärungen zum Schreiber farbig beizen. Die sehen sehr gut aus

Freundliche Grüße aus dem Untertaunus
Helmut

Vielen Dank für diese ausführliche Info..
Während des Studiums (Lebensmittelchemie) habe ich viel mit Exsikkatoren zu tun gehabt..klingt mit dem Vakuum auch logisch..denn alles andere ist sicherlich nur äußerlich..
Na mal schauen wie wir ich das daheim hinbekommfühl mich hier bei euch aber gut aufgehoben..bei soviel Hilfe
Danke nochmal und ab in die Werkstatt

Einen schönen guten Abend

Kann man auch mit anderen Farben (ich meine so was wie Seidenmalfarben oder ähnliches) zum einfärben nehmen??

LG MaveC

JA

Hallihallo

Also..ich hab's mit normaler Wasserbeize probiert..
Nur die Blanks darin..dann dringt die Beize nur ein paar mm tief ein..nix zum drechselnwie schon von Mr.Wood angesprochen..
Mit Vakuum konnte ich noch nicht testen fehlt mir ein Teil der Ausrüstung füraber..wer weiß
Und nach dem drechseln beizen gefällt mir von der Farbe nicht so wirklich....
Aber ich bleibe dran
Danke auf jeden Fall für eure Hilfe
MaveC

Guten Morgen zusammen,
die Anregungen lese ich mit großem Interesse.

Da bei mir schon einmal die Hölzer nach dem Beizen (sowohl Spiritus- als auch Wasserbeize)trotz Trocknung nicht grifffest waren, interessiert mich, was denn als Oberflächenbehandlung zu empfehlen ist? Mehrfaches Ölen? Schellack?
Viele Grüße
Hans

Hallo Hans,

es sollte ein 2-K Lack genommen werden, dann hast du Ruhe!
Schellack greift sich mit der Zeit auch ab.

Moin

Dann ich mal, für die Ungläubigen:

Erst nehme man so etwas. Kann auch ne andere Marke sein:
Dann braucht man so etwas:
Da hinein füllt man das:
...und das. Kann auch ne andere Farbe sein.
Harmut nötigte mich, unter Androhung anwaltlicher Konsequenzen, Türkis zu nehmen.

Dann ab damit hier hinein:
Wichtig ist das Teil:
Mit etwas Geschick erreicht man dieses Ergebnis:
Hier etwas anderes, Pappelmaser geschliffen und einmal lackiert.
Das Stück sieht durchgängig so aus.

Näheres werden wir in einer Anfängerbegleitung zeigen .
Bitte, gerne geschehen.

Gruss

GH

.... un watt is nu TÜRKIS ???

.... nur der Knopp an deiner Waage.

Hallo zusammen,
Danke - speziell an Lutz.
Hans

Darf ich fragen was das silberfarbene für ein Gerät Ist??

MaveC hat geschrieben: ↑Sonntag 1. Oktober 2017, 11:45 Darf ich fragen was das silberfarbene für ein Gerät Ist??

Natürlich darfst du

Gruss

GH

....Küchenvakuumierer...

Aha..was es nicht alles gibt..und darin geht das tiefgründige Färben auch??
Interessant..

Sushiator hat geschrieben: ↑Sonntag 1. Oktober 2017, 13:31 ....Küchenvakuumierer...

Ich gebe dir gleich "Küchenvakumierer"....

Damit kannste ganze Kuhherden einschweissen.

Gruss

GH

GErd HErmann hat geschrieben: ↑Sonntag 1. Oktober 2017, 16:23 Damit kannste ganze Kuhherden einschweissen.

Darfste aber nicht! Erst schlachten!

Und jetzt ich nochmalwelche Farben sind am günstigsten..also von der Farbbrilianz am Ende..??
Ich möchte die Blanks aber vor dem Drechseln einfärben daher frag ich nochmal..
Nur in Farbe / Beize bringt null Erfolg..
Nach dem Drechseln in Beize gefällt mir überhaupt nicht..
Ich weiß..jetzt kommt..ganz schön anspruchsvollaber man wünscht sich ja das beste Ergebnis

Chris

Sushiator hat geschrieben: ↑Sonntag 1. Oktober 2017, 13:31....Küchenvakuumierer...

Da passt 'ne ganze Küche 'rein? Krass!

Das beste Ergebnis bekommst du mit edlen Hölzern, lass die Farbe weg !!!!!

... und wenn du Farbe willst, dann kaufe farbig stabilisierte Hölzer vom Fachmann oder
verwende gegossene Epoxidblanks.

Alle wichtigen Hinweise zum Durchfärben von Hölzern hast du hier schon erhalten, also
ran an die Versuche und Ergebnisse vorzeigen.

versuche es mal mit durchbeize von hesse und co lignal lacke in hamm
gruß aus northeim

Ich habe heute mal einen Test gemacht mit einer selbst gemachten Beize. Dazu habe ich nur das Holz kurz dort eingetaucht und es trocknen lassen. Schau mal, ich habe ein Foto gemacht. (Das Holzstück oben ist ein Stück Weidenholz) Dann habe ich das Holz gesägt damit man sehen kann wie weit die Beize eindringt bzw. was mit dem Holz im Inneren passiert. Meine Beize reagiert mit den Gerbsäuren im Holz, dadurch kann es manchmal etwas tiefer einziehen.(man kann sehen dass es innen etwas dunkler geworden ist) Es ist Weide, also rissig und durch die Risse ist natürlich die Beize noch etwas tiefer eingedrungen. Aber es wird nicht ganz durchgefärbt. evtl. länger in der Beize stehen lassen. Aber die Experten hier haben ja schon geschrieben dass es im Grunde von außen nicht so richtig klappen wird. Aber Du solltest einfach mal experimentieren.

Faaaaabe ?

Es gibt Beizen die Pigmente enthalten welche größenmässig im Bereich 0,1-50 µm liegen.
Dann gibt es noch Beizen die Farbstoff enthalten - also Farbe auf Molekülgröße 2,5-ca100 nm
Das ist um den Faktor 1000 kleiner !!!!!
Letztere gehen natürlich tiefer rein insb. unter Vacuum Dank an GH für die netten Bildchen
Für gewohnlich sterbliche im Bastelshop erhältlich Textilfarbe mit Metal-Kompex Farbstoff
Lichtecht, brilliant, ungiftig (wenn fertig)

happy bastel :xxxxx: (sternchen gibt's hier keine )

So ihr Lieben da ist sie Wieder..eine fiese Bronchitis hält mich und meine Familie auf Trab aber nichts desto trotz wollte ich euch meine Ergebnisse zeigen...

Also..ich habe mich zunächst doch für eine Vakuumpumpe sowie passendes Gefäß auf ebay bemüht und ich denke diese Ausgabe lohnte sich❤..

Dann habe ich mit den diversen Hölzern experimentiert..Bilder folgen im Anhang.
Ende vom Lied ich mache weiter aber färben werde ich in Zukunft nur noch Birke, Limba, Ahorn und Eiche..da finde ich die Ergebnisse am schönsten..Akazie geht in meinen Augen überhaupt nicht..aber da finde ich die Hölzer auch ohne Farbe traumhaft.

Genug der Worte..hier meine Ergebnisse
Euch allen ein schönes und besinnliches Weihnachtsfest!!!!

Eure Chris

Bilder gehlten

mussdie bilder leider einzeln hochladen

das vorerst letzte

Ach so..gefärbt habe ich zzt mit Flüssigbeize von Clou..so bald es mir halbwegs besser geht (in der Werkstatt ist es doch ganz schön kalt und das ist nicvt gerade gedundheitsförderlich) will ich auch noch mit anderen Farben experimentieren..mal schauen was sich alles noch in den Bastelkisten findet

Und jetzt könnt ihr über meine Posts herfallen..über Tips und Kritik freue ich mich immer

Eure Chris